テレビドラマデータベース
TV DRAMA DATABASE
| ドラマのどこを見ていますか テレビドラマデータベース雑談掲示板 2003/11/24 00:38 |
え〜(どうも最近、この「え〜」からの切り出しが多くてすいません)。
このところ「ドラマ冬の時代」がさらに進展して「ドラマ氷河期」を迎えつつあるというのがいわゆるマスコミ的認識のようです。
でも、依然として作り手の気概が感じられる作品もちゃんと健在なわけですが、やはり作り手が「ちょっと分かってないな〜」というような作品も結構存在しているのも事実です。
そんな「やや難あり」ドラマを見ているとどうも「ドラマ視聴者が見るかどうか、あるいは視聴を続けるかどうかの重要なポイントにしていること」を作り手があまり理解していないことがあるような気がするんですよね。
私でいえば、先日新作掲示板に『あした天気になあれ』に関するコメントとして日テレドラマにありがちな緊張感のない職場の描写を問題視したのですが、昨年の『薔薇の十字架』などに見られた「ドラマにはよく出てくる描写だけど現実にはほとんどありえない常套表現」を何の問題意識もなく使用されていたりすると視聴を止めたくなるのです。
皆様にもこういう、「私の中のダメ出しポイント」ってあります?こういうのをやられると見るのを止めたくなるとか。
ドラマ製作者の方に「ココは分かっておいてほしい」ポイントってあるような気がするんですよね。(古崎康成)
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(ページ作者)
この話題、某放送局の方から提示された話題なんですよ。たぶん、関係者ご覧になっていると思いますが。 2003/11/24 00:50:44 (アール・ケイ) ディテールにこだわることと、小道具、消えもの等にこだわることをごっちゃに考えている気がしますね。例えば『ビギナー』での牛丼とか(笑)。向田邦子さんらがこだわって作っていったことを表層だけ真似をしてる感じがします(ギャグやパロディならそれなりに面白くて、例えば『温泉へ行こう・4』でウイスキーボンボン1個をつまみ食いしたことだけで丸々1回のドラマにしちゃってるとか、面白いと思うこともあるのですが)。 それにしても、テレビドラマでテレビ局を描くとこうも嘘っぽくなるのは何故なんでしょうねえ。 2003/11/24 01:04:34 (アール・ケイ) (1行目のページ作者さまの書き込みを受けて) あえて挑発しますが、「キャスティング先行はもう駄目。これからは企画先行にしないと…」(←当たり前だと思うのですが)と各プロデューサー氏(確かはっきりこの通り仰ったのは貴島さんだったと思います)が仰りながら、結局は起用されるタレントの話題先行になっていることが哀しいんですけど。無理なら期待させないで欲しいなあ。 2003/11/24 01:14:10 (アハメス) 偶然、会う。たまたま見かける。というのがあまりにもポピュラーになりすぎてて、おいおい距離感ないよ、とか時間的に無理っぽいなんてところがあると、ああ、予定調和だなって醒めてしまう。もちろんそういった偶然性がないとドラマが始まらないんだけど、そこに説得力が欲しいんだな。『あなたの隣』は、その説得力をワザと無くすことによってむしろ楽しめてますけど。 2003/11/24 02:25:26 (ミリ) 「あした天気になあれ」は初回?!でアルバイト先のレストランで騒ぐ客の子供をこっぴどく注意しておきながら、自分の娘がテレビカメラの前でそそうをしたのを叱らない、このシーンで視聴を止めました。現実には、こんな母親はごまんといますが、好感は持てません。そのヒロインが、ドラマの中でもてはやされ、幸福という一方向にとんとん拍子に物語が運んでいく。ドラマがひとりよがりに盛り上がっていて、劇中の観客は笑っていても、視聴者側は笑えない、しつこいだけのドリフや欽ちゃんのバラエティを見ているのと同じ感覚ですね。 2003/11/24 14:50:06 (さくら) 主題歌を歌っている歌手や、関係者(プロデューサーなど)が堂々と顔を出しているのを見るとうんざりします。「男女7人秋物語」のように、メインキャストがわからないように紛れ込んでいる(大竹しのぶさんがサングラスとカツラをつけてバーの客になっていた。柳葉敏郎さんがカメラに背を向けて改札口を通り過ぎた。etc)のは、お遊びとして楽しめますが・・・。 2003/11/24 14:55:09 (右京大作) 新聞で読んだものの受け売りですが、この夏、中学生にドラマについての意見を聞いたそうです。その答えに「すぐエロに逃げる」「キャストがワンパターンでつまらない」(大意)というのが多かったそうで。中坊に見破られてちゃおしまいでっせ。しっかりしとくんなはれやー。 2003/11/25 00:37:43 (小麦) アハメスさん、その通り。「空から降る一億の星」の3回目ぐらいまでを見た元上司が、「なんか、あの番組見てると、偶然会うのあまりの多さに、「なんだよ、「世界がもし100人の村だったら、かよ」と突っ込んでいたのを思い出してしまいました。 2003/11/25 00:39:04 (市村) 毎度、引き出しの同じ人ばかり出てくると、がっかり(笑)。舞台とテレビドラマと映画の区別がついていない作り手・演者にもがっかりです(笑)。 2003/11/25 01:44:06 (ヒロ) そうですねー。私もシリアスな物語だと 背景 設定 セリフ エピソードに違和感を憶えて立ち止まってしまうことがあります。理想的な田舎に終わってしまった「Dr.コトー」とか、こんな教師では登校拒否もしたくなる「ライオン先生(第1話)」とか。あと放送時間ズレまくりで(録画も出来ない)最近見ていない「白い巨塔」のケースもあります。1時間の中で何かハッとさせられる、うーんと唸らせるものが一つでもあれば見続けられるんですが‥。それから偶然の再会を制限してしまうとリアルかもしれませんが物語を進められなくなるので多少の事なら目をつぶります。でもそれに頼りすぎってのは安易ですね。 2003/11/25 09:00:46 (浜磯) このトピとレスは、ページ作者さんと良心的なみなさんのご意見で成り立ってますが、制作者としてほんとに真摯な意見を聴取したいのなら、やはり自分の職場の公式HPや新聞広告で「社外モニター公募」を行って、レポート提出や現場見学会、モニター懇談会へのご協力をお願いしたほうがいいのではないでしょうか。 ネットって手軽で便利だけど、自分の作ったモノをどういう人が受け入れてくれるのかが見えない。「自分で足を運び」「自分の目で確かめ」「人の話に耳を傾ける」という五感を活用した作業を怠っているから、世間と乖離した番組しか作れないのでは。仕事場によくテレビ局の人から電話がかかってくるのですが、「○○(会社名)です」(お前の名前は建物か)「ちょっといいですか」(誰かも名乗らないのに)「急いでるんです」(あんたが急いでようとこっちの知ったこっちゃないよ)といったやりとりが大半でして、「テレビ局」の名前を出せば何でも許されると思ってる。勤務先、所属部署、氏名、どういう用件かをきちんと名乗った上で、電話質問もしくは資料の閲覧、訪問したいのならアポイントを取るという作業は基本です。まずは、こういうところから改めて下さい。 2003/11/25 10:00:44 (口ばっかりのAudzu) 「ドラマのどこを見ていますか」についてですが、感情移入出来る人物がいるかどうか。そして、作り手が、本気で視聴者に挑発的な(「泣いてみろよ・笑ってみろよ・お前の私生活のリズムまでも狂わせやるよ・人生さえも狂わせてやるよ」っというような)そんなドラマを私達は、作っているんだぜという訴えが画面に出ているかという所でしょうか。ここからは、趣旨とズレてすいませんが、「視聴率が振るわないから」と言って、途中で、ドラマを打ち切るという作り手のドラマづくりの姿勢。出演して下さっている役者への配慮に欠けているじゃないか!。視聴者を馬鹿にしているじゃないか!!。「視聴率が何だよ」たとえ少数の人間しか見てないとしても、最初は、これで行けると思ったのだったら、最後までしっかり放映しろよ。以上の点が、作り手への私自身のダメだしかな。すいません、最近、山田太一さんの「男たちの旅路」を見て、正直、仕事が手につかなくて…。言葉さえも荒々しくなってすいません。 2003/11/25 11:04:37 (Berry) 話題を取るために人気の高い俳優(女優)ばかりを集めた内容の無いドラマは見たくないですネ。私がドラマを見るときは、ドラマの内容・キャストの適合性をまず見るでしょうか…。あと、あまりにマンガ原作が多すぎるなあ。マンガ原作にもいい内容はたくさんあるでしょうが、安易に考えていないでしょうか。マンガの世界だからこそ成り立つ話を無理やり実写化すろのもどうかと思います。 2003/11/25 11:30:41 (Berry) 続き≫テーマや出来が地味でも内容がしっかりしていて魅力ある作品作りをして欲しいですね。Audzuさんと同じく、私も感情移入できるものがないとなかなか続けてドラマを見ようとは思いません。極端な話、ドラマの初回と最終回だけで十分だと思うものが多いのです。 2003/11/25 11:36:42 (アール・ケイ) 某クラブでご一緒させていただいているベテランシナリオライターのIさんのように礼儀正しくて温和なかたもいらっしゃいますがこれは例外であって、だいたいギョーカイ人っちゅうのはヒトの話なんか聞いてないような傍若無人なやからの集まりっちゅう感じがあるんですけど、浜磯さま。今回の日テレの事件を見ても分かるように、組織防衛、というより社内での人事抗争での勝利しか頭にないですから。百年河清を待つと云いますが、まあ1万年経っても変わらないと思いますよ。 2003/11/25 12:38:13 (アール・ケイ) 配役だとかロケだとかもそうですが、スタッフ(下請け、孫請け、当然含みます)の育成にもっともっとお金を掛けるべきでしょう。上から下まで「何をやればウケるか」というマーケティングみたいなことばかり考えているから駄目なのであって、まず本当に自分が作りたいものを企画してください。企画できるよう自己鍛錬してください。視聴者が何を欲しているかではなくて(そんなのちゃんと企画すればおのずと分かってくるはず)、これを見て欲しいと真摯に訴えるべきではないでしょうか。 2003/11/25 12:49:33 (アール・ケイ) あ゙ー、書いててだんだん腹が立ってきた(笑)。 提議されたページ作者さまには誠に申し訳ないのですが(ですのでページ作者さまへの批判では決してありません)、 「ココは分かっておいてほしいポイント」がどうとかこうとか、そんな部分的なことではないでしょうが。部分部分を直せばよくなるというものでもありますまい。そのドラマの根幹そのものが真っ当でないからこそ、その部分の描写がおかしく見えるんだと思いますし。プロデューサーとディレクター、そしてライターが各々真のプロだったら、もっと説得力と訴求力のあるドラマを提供できるはずです。 たまたま最近、『氷点』(オリジナル版)の最終回を見る機会があったのですが、確かにツッコミどころ(17歳が書いたとは思えぬ難しい遺書、テーマそのもののセリフ等)はたくさんありますが、そういうところがあっても充分心を揺さぶられる作品でありましたよ。 2003/11/25 13:25:16 (ぶんぶん) 昔誰かに聞いた事。脚本家は役者を納得させ、役者は観客を納得させる。これはドラマにはこれはあてはまらないかな?何か上手く書けませんが嫌な違和感を感じると脱落しますね。逆にあり得ない話でも自分の中で納得しちゃうと見続けますね。 2003/11/25 13:31:05 (Berry) ぶんぶんさん≫すごく説得力あります。読んでいて私も納得しました〜。 2003/11/25 14:29:25 (sheena) お邪魔します。一般論ですが、テレビはただという間違った観念があると思います。基本的に商品に宣伝などの販売管理コストは上乗せされています。TV局は原資がどこからきて、でかいビルに踏ん反りかえっているのか、理解しないと制作は全般に改善しないでしょう。局所的な指摘より宣伝をやめちゃえばドラマ自体が制作できなくなります。TBSの事件以来TV局は潰れない神話がまかりとうっていると思うのですが。身も蓋もなかったですかね。 2003/11/25 19:58:44 (市村) そうです、民放のテレビドラマ(及び番組全て)はタダで見せてもらっているのではないのです。ネット社会になったので、ヒドい番組のクレームは、スポンサーのほうに送り付けられることになるかもしれません(笑)。 2003/11/25 22:32:08 (美々庵) 恋愛もので、中盤、主人公の元カレ、元カノが出てくる展開ってありますよね。よほどうまい持って行き方ならともかく、同じ脚本家だったりするともう結構、となります。ワンクール持たせるアイデアを用意してから、作ってほしいと思います。 2003/11/26 00:03:33 (美々庵) 売れっ子になると引き出しの中にあったものを使いきってしまうのでしょうが、それなら(ディレクター、プロデューサーを含め)もっと本を読んだり、映画を観たりして頂きたい。みなさん忙し過ぎるのでしょうか、普通に生活をしている中でドラマを見ている視聴者との感覚の乖離は否めないですね。F1とかのくくりでいい気にならず、もっと丁寧なリサーチ(扱う職場ひとつにしろ)をして頂きたいです。すみません、ダメ出しポイントからずれてしまいました。 2003/11/26 00:12:04 (浜磯) とりあえず黒木瞳への過剰な特別待遇と『女性自身』のヨイショ記事の掲載を中止しましょう。視聴率が0.2%アップすることを保障します(爆)! 2003/11/26 13:00:35 (市村) ↑そうね(笑)。黒木瞳さんにエロスを感じたのは、『インターフォン症候群の女』の10年前あたりのことで、もうベッドシーンとか、結構です(笑)。普通の女優さんに戻ってください、という感じでしょうか。 2003/11/26 15:18:11 (浜磯) (上のレス×…保障 ○…保証ですね。失礼しました)芸能界で止めてほしいもの:「黒木瞳のヨイショ記事」と「かたせ梨乃の新作水着発表会」と「川島なお美のソムリエ談義」の3本です。 2003/11/26 15:55:52 (外用薬大八) 製作者からとなると、レスの数がビックリするほど多いですね。私はズバリ言います。視聴者は俳優を見るためにドラマを見てるんじゃないということ、ドラマの内容を見てるんです。人気俳優を並べてみても、ドラマの内容がつまらなければチャンネルを簡単に換えちゃうものです。簡単なことなんだけどね。だから役者を集めるための資金を企画・内容の方にもっとまわしていいドラマをドンドン作って欲しいです。はい。 2003/11/26 16:23:31 (りう) すいませ〜ん。「俳優を見るためにドラマを見ている」視聴者です。でももちろん何でも良いというわけではなく、ワンパターンの展開には辟易しています。特にラヴストーリーの「最初は反発し合う二人が…」というお決まりの展開。新鮮なラヴストーリーが見たいです。当時の「東ラブ」のようなの。かといって、いきなり女が窓から忍び込むとかいう突飛なのは無しでね。 2003/11/26 19:41:01 (市村) >製作者からとなると、レスの数がビックリするほど多い …違うよ、ページ作者さんの立てたスレッドだからだよ(笑)。 2003/11/26 22:40:57 |
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